Presne tak, som uz niekedy z tych kecov o oprave vztahov unavena ... keby som pred rokmi ako mlada
zena neukoncila manzelstvo ktore ma nicilo a bralo mi energiu, nikdy by som nedostala sancu spoznat
mojho druheho muza s ktorym som uz spolu pol zivota. Clovek musi vediet odhadnut ci "oparava" vztahu
ma aj nejaky zmysel, nie sa iba krcovite drzat zleho vztahu, hrat sa na obetavu, chapajucu a odpustajucu
manzelku - manzela - v takychto vztahoch zije vacsinou jeden partner na ukor druheho .....
marla
jasne, zivot nie je ciernobiely
a ja si nedovolim sudit ine pripady... len som chcel povedat, ze vztah sa tyka ludi a nie veci. Vec mozes hodit do kosa a nespomenut si, cloveka uz tazsie... nehovoriac napr. o detoch, ktore trpia rozpadom manzelstva. Ale vsetko je individualne... nehovorim, ze druhy vztah nemoze vydrzat cely zivot.
len na teba ale celé vlákno .... ja tomu nerozumiem .... Marek napísal milý článok o láske k svojej žene a o tom, aké je dôležité o vzťahy sa aj starať ..... prečo by mal analyzovať rozvody a písať o tom, že niekedy sa vzťahy aj naozaj nevydaria?
To už tu človek ani nemôže napísať, že je šťastný, aby nenastpila sodateska s výčitkami, ako si to dovoľuje, keď iní šťastní nie sú?
Nyrra, ako si si určite všimla, reagovala som len na Marekovu odpove´d marle a len na vetu o deťoch. K článku som sa nevyjadrila. Takže si tento príspevok nemusela dať pod môj, ale tam, kam patril. Ďakujeme za pochopenie :)
ja to rada vysvetlim.. ak by Marek vynechal tieto vety:
"vždy hovorím, že ľudia sa zväčša rozvádzajú a rozchádzajú pre blbosti. Nechcú vzťahy opravovať, ale meniť."
tak by sa dalo uvazovat o milom clanku o laske k svojej zene.. vdaka tymto vetam mi ale cast clanku vyznieva ako analyzovanie rozvodov druhych ludi.. aj preto som napisala svoj nazor, vdaka ktoremu tu vzniklo vlakno, na ktore reagujes..
clovek vklude moze pisat mile clanky o tom, ze je stastny a ja mu to jeho stastie prajem.. len nech sa vyvaruje hodnotenia vztahov inych ludi...
je jasné, že hodnotenie vzťahov a ľudí nie je OK ... ale tu sa to netýkalo nikoho konkrétneho ...skôr to malo zdôrazniť, že sa netreba vzdávať - mnohokrát to platí a mnohokrát nie .... to by sme nemohli napísať nič o ľuďoch všeobecn, lebo vždy by sa v tom niekto mohol nájsť
no ved prave - nerada pisem a citam nieco o ludoch vseobecne, pretoze su vzdy ludia, ktori sa v tom najdu a je ich dost.. jednoducho sa nic neda zovseobecnit..
opýtam sa ťa: Ako chceš napr. opraviť príčinu chlastajúceho a násilníckeho chlapa (chľasce, lebo každý druhý na dedine, prečo by on nie?), alebo otca mlátiaceho deti, lebo len tak ich správne vychová, ako chceš opraviť príčinu otca sexuálne zneužívajúceho svoje dcéry a matky, ktorá sa prizerá? Prosím o konkrétne odpovede.Alebo si myslíš, že deti majú vyrastať v takomto prostredí, lebo sa to nejako opraví?
Marek, tragédia je, že práve títo zväčša nefigurujú v rozvodových štatistikách. Alebo si chceme zakrývať oči a tváriť sa, že také neexistuje? Chceme sa tváriť, že rodiny spred cca. 30, rokov žili inak, lepšie? Nie, len nemali odvahu na rozvod a žena/muž trpeli vo zväzku spolu s deťmi. Mám už dosť rokov a poznala som v život v mnohých rodinách, viem o čom hovorím. A aby ma niekto neobviňoval, že som zástancom rozvodov. Nie , nie som. Ale som zástancom tolerancie a pochopenia v rámci rodiny. Nie používania sily, nadvlády, zosmiešňovania, týrania... 3/3 a aj keby nie, nemám chuť ďalej diskutovať. Som rada, že to v tvojej rodine klape a verím, že bude a naďalej, presne tak, ako v mojej.
paradoxne nebýva príčinou rozvodov (často preto, lebo trpiaci aj tak nemajú kam ísť - nemajú na to, aby sa oslobodili a boja sa) ....najčastejšou príčinou rozvodov sú tzv. názorové nezhody a odcudzenie
Ak hladas jednoduchu odpoved, tak ju nenajdes, neexistuje.
Vzdy ide o hladanie pricin, dovod, spustacov pre dane spravanie a u nikoho nikdy nejde o tu istu situaciu. Preto ti na tuto otazku nemozem dat odpoved, lebo odpovedat treba vzdy na danu konkretnu situaciu, nie na zovseobecnenu a zjednodusenu situaciu.
Dufam, ze mi rozumies, ze sa nesnazim vyhybat odpovedi, len poukazujem na to, co vsetko treba pri tom zohladnit.
Moj otec pil, ked som bol maly, potom prestal, ked som mal 18, mal recidivu, pil asi 5 rokov (v podstate pocas celej mojej vysky) a nik ho nevedel dat "do laty". Potom sa vdaka par ludom a zvyskom vlastnej vole pozbieral, bol na lieceni a momentalne uz je asi 5 rokov "cisty" (resp. abstinujuci alkoholik). Ale toto je jeho situacia, situacia ineho cloveka bude uplne ina. Dal som to len ako priklad, ze to ide. Aj napriek tomu, ze nasi su rozvedeni, ale alkohol nebol hlavny dovod, bola to len posledna kvapka do situacie, ktora trvala dlho a ktoru oni neriesili a nechceli riesit (tam by potrebovali "opravit" oni).
tam neexistuju ziadne pravidla. Lebo to ze niekto pije este nemusi znamenat ze sa nestara o rodinu alebo je nasilnik. Osobne poznam dost ludi ktori si obcas alebo aj pravidelne vypiju ale nikomu tym neublizuju, chodia riadne do prace, staraju sa o deti mozno lepsie ako mnohi ktori nepiju a ich manzelky to absolutne nepovazuju za dovod k rozvodu. Neobhajujum tym alkohol len upozornujem ze kazdy reaguje na alkohol inak a nie kazdy sa meni na nasilnika, dokonca su ludia ktori ked si vypiju su spolocenski, zabavni, a ludia sa v ich pritomnosti citia prijemne.
len či aj tí najbližší - manželky a deti - sa v ich prítomnosti cítia príjemne. Lebo takíto, zväčša v spoločnosti rozkošní spoločníci, po príchode domov robia garázdu, len tak práši!
V niektorých prípadoch je problém, že už sobášom vznikajú neopraviteľné manželstvá: Berú sa ľudia, u ktorých existujú prekážky manželstva, medzi ktoré patria aj závislosti, psychycké poruchy a choroby, alebo aj fyzické či zdravotné problémy... Je smutné, keď si naivné dievča berie, aj napriek námietkam blízkych, násilného alkoholika s tým, že ho dokáže zmeniť na milujúceho baránka. Preto je dobré, keď sa takéto manželstvo anuluje, aj za cenu zlej štatistiky.
Dobré by bolo, keby existovala v školských osnovách "vzdialená príprava na manželstvo", namiesto "sexuálne výchovy", kde bude predmotom užívanie antikoncepcie a prezervatívov.
Manželstvo je o tom, čo píše Marek, a nie o sexe ako je nám to prezentované v bulvári...
Nikde nie je napisane, ze deti z rozvedenych manzelstiev musia zakonite trpiet - tak ako pise germa, niektore trpia hlavne preto lebo rodicia este nie su rozvedeni ... su aj pripady kedy sa rodicia rozvedu, ale nezvadzaju svoje boje na chrbtoch deti a funguje to celkom dobre ... Dospeli musia mat rozum v prvom rade ... Jedno co z duse nenavidim je ked zena ktora je muzom tyrana a bita tvrdi ze ved ona je s nim hlavne kvoli detom - opak je pravdou - ak ma svoje deti naozaj rada, tak co najrychlejsie prec od alkoholika, tyrana ci suknickara ! Nie som za to, aby sa ludia rozvadzali kvoli hlupostiam, vztah by mal aj nieco vydrzat, ale tam kde ide o zdravie a o ludsku dostojnost tam treba hned konat a necakat na zazracne premeny !
Marla, ako si skoncila v manzelstve ktore ta nicilo a bralo energiu? Toho muza si si vyberala sama predpokladam a si inteligentna zena tak vinu za rozpad manzelstva urcite nebudes hadzat iba na neho. Cast problemu je v tom, ze sa ludia vrhaju do vztahu po hlave, beru sa prilis mladi, beru si nevhodneho partnera z nespravnych dovodov. Nepoznaju sa dost dobre alebo si myslia ze ten druhy sa po svadbe zmeni. Vacsina odrecituje pri sobasi to obligatne v dobrom i v zlom ako basnicku ale ked v zivote pride to zle namiesto aby stali pri sebe tak ich to polozi. Povedia si tak ako ty, preco zostavat v zlom vztahu? Teraz ta nesudim, mozno si ste si nic take pri svatbe s prvym muzom neslubovali ale fakt je, ze vela ludi si snad neuvedomuje, ze v manzelstve nastanu aj zle chvile, velmi tazke obdobia, krizy a vela ludi vstupuje do manzelstva s myslienkou niekde v pozadi, ze ak to nebude fungovat vzdy sa mozeme rozviest. No, manzelstvo nie je vzdy prechadzka ruzovou zahradou, obcas je to riadna drina, mozno aj vacsinu casu. Ale to je treba vediet este pred svatbou.
Ano, je to tak ako pises ludia vstupuju do manzelstva a robia chyby a vzdy je to vecou oboch manzelov ak nieco neklape ... Mne skor vadi ak rodina, okolie a spolocnost vyzaduju od zeny ci muza aby zostavali v takych vztahoch ... Moja hlboko veriaca familia sa vtedy odo mna uplne odvratila ked som po siestich rokoch odisla ... to mi vadi, ten postoj udrzat manzelstvo za kazdu cenu, aj zle, nefunkcne, nestastne.Nikto nema pravo nutit zenu ci muza aby zostavali v takych vztahoch a robit im zle svedomie ... Pre mna to bola dobra lekcia do zivota, bola som velmi mlada a druhykrat som si uz davala vacsi pozor ... Na buduci rok to bude 25 rokov co sme sa spoznali a viem velmi dobre co je "drina" ktoru spominas ... :-)
vzťahu dvaja? A nemôže to isté čo Ty napísať aj Tvoj bývalý partner? Každí máme niečo za ušami,len za svoje uši bez zrkadla akosi nevidíme a keď, aj to je skreslene! No, podľa mňa nehovorí tak o oprave,ako o drobných denno denných údržbách,tie sú dôležité,aby sa Ti stroj nezasekol a nerozsypal! A keďže sme s manželkou 30 rokov šťastne ženatý,tak vieme o čom ten človek hovorí.
teraz nereagujem
To už tu človek ani nemôže napísať, že je šťastný, aby nenastpila sodateska s výčitkami, ako si to dovoľuje, keď iní šťastní nie sú?
to je pravda
"vždy hovorím, že ľudia sa zväčša rozvádzajú a rozchádzajú pre blbosti. Nechcú vzťahy opravovať, ale meniť."
tak by sa dalo uvazovat o milom clanku o laske k svojej zene.. vdaka tymto vetam mi ale cast clanku vyznieva ako analyzovanie rozvodov druhych ludi.. aj preto som napisala svoj nazor, vdaka ktoremu tu vzniklo vlakno, na ktore reagujes..
clovek vklude moze pisat mile clanky o tom, ze je stastny a ja mu to jeho stastie prajem.. len nech sa vyvaruje hodnotenia vztahov inych ludi...
ďakujem za vysvetlenie
Nesmieme zamienat pricinu a dosledok.
Prosím o konkrétne odpovede.Alebo si myslíš, že deti majú vyrastať v takomto prostredí, lebo sa to nejako opraví?
kolki z tych 51% rozvodov
A aby ma niekto neobviňoval, že som zástancom rozvodov. Nie , nie som. Ale som zástancom tolerancie a pochopenia v rámci rodiny. Nie používania sily, nadvlády, zosmiešňovania, týrania...
3/3 a aj keby nie, nemám chuť ďalej diskutovať. Som rada, že to v tvojej rodine klape a verím, že bude a naďalej, presne tak, ako v mojej.
chľast a týranie
Vzdy ide o hladanie pricin, dovod, spustacov pre dane spravanie a u nikoho nikdy nejde o tu istu situaciu. Preto ti na tuto otazku nemozem dat odpoved, lebo odpovedat treba vzdy na danu konkretnu situaciu, nie na zovseobecnenu a zjednodusenu situaciu.
Dufam, ze mi rozumies, ze sa nesnazim vyhybat odpovedi, len poukazujem na to, co vsetko treba pri tom zohladnit.
Moj otec pil, ked som bol maly, potom prestal, ked som mal 18, mal recidivu, pil asi 5 rokov (v podstate pocas celej mojej vysky) a nik ho nevedel dat "do laty". Potom sa vdaka par ludom a zvyskom vlastnej vole pozbieral, bol na lieceni a momentalne uz je asi 5 rokov "cisty" (resp. abstinujuci alkoholik). Ale toto je jeho situacia, situacia ineho cloveka bude uplne ina. Dal som to len ako priklad, ze to ide. Aj napriek tomu, ze nasi su rozvedeni, ale alkohol nebol hlavny dovod, bola to len posledna kvapka do situacie, ktora trvala dlho a ktoru oni neriesili a nechceli riesit (tam by potrebovali "opravit" oni).
Co sa tyka alkoholu v rodine
homo sapiens,
Berú sa ľudia, u ktorých existujú prekážky manželstva, medzi ktoré patria aj závislosti, psychycké poruchy a choroby, alebo aj fyzické či zdravotné problémy...
Je smutné, keď si naivné dievča berie, aj napriek námietkam blízkych, násilného alkoholika s tým, že ho dokáže zmeniť na milujúceho baránka.
Preto je dobré, keď sa takéto manželstvo anuluje, aj za cenu zlej štatistiky.
Dobré by bolo, keby existovala v školských osnovách "vzdialená príprava na manželstvo", namiesto "sexuálne výchovy", kde bude predmotom užívanie antikoncepcie a prezervatívov.
Manželstvo je o tom, čo píše Marek, a nie o sexe ako je nám to prezentované v bulvári...
germa, niektore trpia hlavne preto lebo rodicia este nie su rozvedeni ... su aj pripady kedy
sa rodicia rozvedu, ale nezvadzaju svoje boje na chrbtoch deti a funguje to celkom dobre ...
Dospeli musia mat rozum v prvom rade ... Jedno co z duse nenavidim je ked zena ktora je
muzom tyrana a bita tvrdi ze ved ona je s nim hlavne kvoli detom - opak je pravdou - ak ma
svoje deti naozaj rada, tak co najrychlejsie prec od alkoholika, tyrana ci suknickara !
Nie som za to, aby sa ludia rozvadzali kvoli hlupostiam, vztah by mal aj nieco vydrzat, ale tam
kde ide o zdravie a o ludsku dostojnost tam treba hned konat a necakat na zazracne premeny !
manzelov ak nieco neklape ... Mne skor vadi ak rodina, okolie a spolocnost vyzaduju od zeny
ci muza aby zostavali v takych vztahoch ... Moja hlboko veriaca familia sa vtedy odo mna
uplne odvratila ked som po siestich rokoch odisla ... to mi vadi, ten postoj udrzat manzelstvo
za kazdu cenu, aj zle, nefunkcne, nestastne.Nikto nema pravo nutit zenu ci muza aby zostavali
v takych vztahoch a robit im zle svedomie ... Pre mna to bola dobra lekcia do zivota, bola som
velmi mlada a druhykrat som si uz davala vacsi pozor ... Na buduci rok to bude 25 rokov co sme
sa spoznali a viem velmi dobre co je "drina" ktoru spominas ... :-)
Neboli ste v tom